คะแนน 14

ใครสามารถอธิบายได้ว่า Kat มีประสบการณ์ส่วนนี้ของ Tenet จากมุมมองของเธออย่างไร

th flag

ใน Tenet เราเห็น Kat ถือปืนให้ Sator และเขาทุบตีเธอลงกับพื้น หลังจากนั้นการไล่ล่าของรถทั้งหลังก็เกิดขึ้น

ท้ายที่สุดแล้ว แคทรีเวิร์สจะถูกเข็นออกไปบนเปลหาม

ใครช่วยเล่าประสบการณ์ของแคทตอนที่เธอเดินจากพื้นไปเป็นตัวประกันในรถเอสยูวีจนถูกยิง และสุดท้ายอยู่บนเปลหามจากมุมมองของแคท (รวมถึงการพลิกกลับที่เธออาจเคยผ่านมา)

แก้ไข: เราแสดงให้เห็นว่าในขณะที่ Sator กลับด้าน Kat จะไม่ (ระหว่างการไล่ล่ารถ) ฉันไม่ได้มองหาข้อมูลตามความคิดเห็นนอกจอ ฉันกำลังพยายามทำความเข้าใจซีเควนซ์เหล่านั้นจากมุมมองของแคท เพราะรู้สึกว่ามันจะช่วยให้เข้าใจได้

คะแนน 15
th flag

เป็นคำถามที่น่าสนใจมาก เนื่องจากประสบการณ์บางอย่างของ Kat ในระหว่างการไล่ล่ารถไม่ได้แสดงให้เราเห็น เราต้องจำไว้ว่า แคทไม่เคยหันหลังให้กับฉากนี้ โนแลนแต่งตัวให้เธอเป็นสีแดงเป็นคำใบ้. ด้านล่างนี้คือความเข้าใจของฉันจากมุมมองของแคท:

  1. Kat ถูกพาไปที่โกดังพร้อมกับ Sator และ Kat เห็น Audi ซึ่งมีคนขับที่สวมหน้ากากออกซิเจน
  2. Kat ทะเลาะกับ Sator และ Sator ทุบ Kat และถ่มน้ำลายใส่เธอ
  3. Kat ถูกลากไปบน Audi ที่กลับด้านพร้อมกับ Sator ที่กลับหัว (ในมุมมองไปข้างหน้า Sator ที่กลับหัวนี้มาจากอดีตสู่ประตูหมุน) และคนขับที่กลับหัว สิ่งที่ Kat เห็นคือ ทุกสิ่งที่เกิดขึ้นภายในรถ Audi คันนี้กลับด้าน รวมถึงพฤติกรรมของ Sator ที่กลับหัวและพฤติกรรมของคนขับที่กลับหัวกลับหาง (ฉากนี้ไม่มีในหนัง)
  4. แคทถูกซาเตอร์คุกคามและตัวเอกโยนกล่องสีส้มเปล่าให้ซาเตอร์
  5. Inverted Sator และคนขับที่กลับหัวกลับหางกระโดดเข้าไปในรถคันอื่นแล้วปล่อยให้ Kat อยู่ใน Audi คันนี้ให้ตาย แต่แคทได้รับการช่วยเหลือจากตัวเอก
  6. แคทและตัวเอกถูกจับโดยคนของซาเตอร์และส่งกลับไปที่โกดัง
  7. แคทได้รับหน้ากากออกซิเจนและพาเข้าไปในห้องสีฟ้าและถูกยิงด้วยกระสุนหัวกลับโดยซาเตอร์ที่กลับหัว ทำไมน้องแคทปกติต้องใส่หน้ากากอ็อกซิเจน? เนื่องจากระบบนิเวศของห้องสีฟ้านี้ถูกปรับเปลี่ยนเพื่อรองรับผู้คนที่กลับหัว ดังนั้น Sator ที่กลับหัวกลับหางจึงไม่ต้องการหน้ากากออกซิเจน แต่ Kat ทำเช่นนั้น
  8. โกรธามาถึงและซาเตอร์หลบหนี
  9. ตัวเอกพาแคทที่บาดเจ็บเข้าไปในไทม์แมชชีนระหว่างทางไปฟรีพอร์ต ตอนนี้แคทกลับกลายเป็นครั้งแรกในมุมมองของเธอ
คะแนน 1
th flag

ฉันไปงานปาร์ตี้สายไปหน่อย - ดู Tenet จบหลังจากที่สตรีมได้แล้ว ฉันเชื่อว่าแม้ว่าคำตอบที่ยอมรับส่วนใหญ่จะถูกต้อง แต่ก็ไม่ได้ตอบคำถามได้ครบถ้วน สิ่งที่เกิดขึ้นในมุมมองของแคท โดยเฉพาะข้อ 3 ข้างต้น

ฉันจะใช้สัญกรณ์สองสามตัวที่นี่ P สำหรับตัวเอกและ '~' ข้างหน้าชื่อใด ๆ เพื่อระบุบุคคลที่กลับหัวกลับหาง P เป็นตัวเอก ~P เป็นตัวเอกกลับหัว ~Sator กลับหัว Sator เป็นต้น

สมมติว่าคุณกับฉันเป็นผู้สังเกตการณ์ภายนอกที่ไม่ได้มีส่วนร่วมในลำดับทั้งหมด เห็นได้ชัดว่าเราไม่ได้กลับด้านและเห็นเหตุการณ์ทั้งหมดในช่วงเวลาเดินหน้า 'ปกติ' มาสร้างไทม์ไลน์และการประทับเวลาตามสมมุติฐานสำหรับเหตุการณ์ที่เกิดขึ้นเพื่อความสะดวกของเรา

9:00 น. --> Sator ตี Kat และทิ้งเธอไว้กับพื้น

9:15 น. --> Neil และ P ทำการปล้นได้สำเร็จและเห็นรถ ~Sator และ Kat อยู่บนทางด่วน ~Sator มีหน้ากากออกซิเจนบนใบหน้าของเขา

9:30 น. --> Kat และ P ถูกจับโดยลูกน้องของ Sator และพาไปที่อาคารหมุน แคทจากฝั่งสีน้ำเงินและพีจากฝั่งสีแดง~Sator สวมหน้ากากออกซิเจนบนใบหน้าของ Kat ในการเคลื่อนไหวถอยหลังอย่างเชื่องช้า ~Sator ตัวเองมีหน้ากากออกซิเจนอยู่บนใบหน้าของเขาแล้ว

9:45 น. --> ~Sator ถาม P จากฝั่งสีน้ำเงินของอาคารหมุน และ Kat ถูกยิง

10:00 น. --> ทีมของอีฟส์บุกเข้ามา ซาเตอร์ (ผู้อยู่ฝ่ายแดง) วิ่งผ่านประตูหมุนและแปลงร่างเป็น ~ซาเตอร์

ด้านบนคือรายการการประทับเวลาที่สร้างขึ้นจากมุมมองภายนอกของเราเกี่ยวกับสิ่งที่เกิดขึ้น ตอนนี้คุณถามว่ามันดูเป็นอย่างไรจากมุมมองของแคท นี่เป็นเรื่องยาก แต่เราสามารถทำลายมันลงได้ ตามที่ระบุไว้อย่างถูกต้อง Kat ไม่เคยกลับด้านที่จุดใด ๆ ในระหว่างไทม์ไลน์ข้างต้น นี่หมายความว่าทุกอย่างที่เธอพบจะเหมือนกับที่คุณพบในไทม์ไลน์การส่งต่อปกติ แม้ว่าเธอจะถูก ~Sator จับเป็นตัวประกันและอยู่ใน Audi

จากไทม์ไลน์ข้างต้น เรารู้ว่าแคทถูกทุบตีและอยู่บนพื้นเวลา 9.00 น. ในขณะที่เธอถูกจับเป็นตัวประกันโดย ~Sator แม้ว่า ~ซาเตอร์กำลังย้อนเวลากลับไป, แคทไม่ใช่ ดังนั้น สิ่งที่ดูเหมือนว่าจุดเริ่มต้นของการไล่ล่ารถสำหรับ ~Sator ก็คือจุดสิ้นสุดของการไล่ล่าของ Kat

จากมุมมองของเธอ นี่คือสิ่งที่แคทเห็น:

  1. เธอนอนอยู่บนพื้นหลังจากถูกทุบตีตอน 9 โมงเช้า
  2. เธอถูกจับเป็นตัวประกันในรถเมื่อเวลา 9:15 น. (ในที่นี้ เธอเห็น ~Sator และ ~คนขับทำทุกอย่างย้อนกลับ เธอจะเห็นรถที่เธอกำลังวิ่งถอยหลัง ขณะที่เธอเห็น P ในรถคันอื่นเคลื่อนไหวตามปกติ)
  3. แคทจะเห็นตัวเองถูกจับโดยลูกน้องเมื่อเวลา 9:30 น. จากนั้นจึงส่งตัว ~Sator ที่เดินย้อนกลับมา จากนั้นจึงพาเธอผ่านช่องลมเข้าไปยังฝั่งสีน้ำเงิน
  4. ไม่นานหลังจากนั้น เธอก็จะเห็น ~Sator สวมหน้ากากออกซิเจนบนใบหน้าและพาไปทางด้านสีฟ้า โดยที่ ~Sator ยังคงเดินถอยหลัง เธอจะเห็นพีนั่งอยู่ด้านแดง
  5. เมื่อเวลา 9:45 น. เธอจะเห็น ~Sator ถาม P จากนั้น ~Sator จะ 'ปลดกระสุน' กระสุนเข้าร่างกายของเธอเข้าไปในปืนของเขา
  6. จากนั้นเธอก็จะมีเลือดออกบนที่นั่ง และจะเห็น ~Sator ถอดหน้ากากออกซิเจนของตัวเองออก และจะเห็น ~Sator หายตัวไปที่ประตูหมุนเวลา 10.00 น.
  7. เธอจะเห็นกลุ่มทีม TENET เดินเข้าไปในฝั่งสีน้ำเงิน (แต่พวกเขาไม่ได้กลับหัวและเดินตามปกติ) วางเธอบนเปลหาม แล้วพาเธอออกจากแอร์ล็อคด้านสีน้ำเงิน (ไม่ใช่ประตูหมุน)
  8. เธอจะเห็นว่าตัวเองถูกเข็นอยู่บนเปลหามไปทางด้านสีแดง จากนั้นพีและอีฟส์ก็เถียงกัน พวกเขาทั้งหมดตัดสินใจเข้าไปในประตูหมุนในครั้งนี้เพื่อกลับด้านรวมทั้งแคทด้วย
  9. พวกมันทั้งหมดจะโผล่ออกมาจากฝั่งสีน้ำเงิน เวลา 10:15 น. กลับด้าน

ตอนนี้ คำถามที่ชวนคิดจริงๆ คือ ทำไมแคทซึ่งอยู่บนพื้นในอาคารหมุนเวลา 9:00 ถึง 9:15 น. เข้าไปใน Audi กับ ~Sator เวลา 9:15 น. ซึ่งน่าจะห่างจากจุดจอดฟรีพอร์ตหลายไมล์ เป็น. ฉันคิดว่าคำอธิบายในที่นี้ถึงแม้จะไม่ได้แสดงให้เห็นก็คือเธอพูดง่ายๆ หายตัวไป จากตึกหมุนเวลาประมาณ 9:15 น. และ ปรากฏขึ้น ออกจากอากาศบาง ๆ ใน Audi ควบคู่ไปกับ ~Sator ฉันรู้ว่าเรื่องนี้ค่อนข้างยากที่จะปิดบังเพราะว่าเป็นคนที่เกี่ยวข้อง แต่เราเห็นสิ่งที่คล้ายกันเกิดขึ้นกับวัตถุ (หรือแม้แต่คน) ตลอดทั้งเรื่อง

ตัวอย่างเช่น ในรถที่ไล่ตามตัวเอง ไม่นานก่อนที่นีลและพีจะเห็นออดี้ ~ซาเตอร์อยู่ในนั้น เราจะได้เห็นภาพกระจกมองข้างของบีเอ็มดับเบิลยูที่นีลกำลังขับรถอยู่ และเราจะเห็นว่ารถเสีย จากนั้นเมื่อรถ BMW ชนกับ Audi เราจะเห็นกระจกที่แตกได้รับการซ่อมแซม ดังนั้น... กระจกแตกถึงจุดไหนก่อนที่มันจะ 'ไม่แตก' จากการชนกัน? เห็นได้ชัดว่ามันไม่ได้แตกตั้งแต่วันแรกที่รถผลิต และอันที่จริงกระจกก็เพิ่งพังก่อนหน้านั้นไม่นาน เพราะมันจะต้องพังถึงจะแตกได้ ในทำนองเดียวกัน เราจะเห็นว่าเมื่อ ~P กลับไปที่ออสโลฟรีพอร์ตกับ ~Neil เราจะเห็นว่ามีบาดแผลปรากฏขึ้นบนแขนของ ~P และเขาเริ่มมีเลือดออกดังนั้นโดยพื้นฐานแล้วผิวหนังที่ไม่บุบสลายของเขาได้รับบาดเจ็บโดยไม่มีการติดต่อจากภายนอก เพราะมันจำเป็นต้องได้รับบาดเจ็บเพื่อที่จะ 'รักษา' โดยพี่ 'เลิกแทง' ตัวเอง

ในทำนองเดียวกัน เมื่อเราซื้อในสมมติฐานที่ว่าการกลับเอนโทรปีของวัตถุ (หรือบุคคล) ทำให้พวกเขาย้อนเวลากลับไป เราต้องซื้อในสมมติฐานที่ว่าวัตถุหรือผู้คนสามารถปรากฏขึ้นและหายไปเพื่อให้การผกผันทำงานได้ นี่คือเหตุผลที่ Kat สามารถหายตัวไปและปรากฏตัวได้ เนื่องจากเหตุการณ์ที่เกิดขึ้นในไทม์ไลน์กลับหัวของ Sator บอกว่าเธอต้องอยู่บนทางด่วนเวลา 9:15 น. ในรถกับเขา

หากคุณไม่ชอบคำอธิบายนั้นจริงๆ เราสามารถไปหาคำอธิบายที่สองที่ปลอดภัยกว่านี้ได้: เวลา 9:00 น. ลูกน้องคนหนึ่งของ Sator ที่ไม่กลับหัวกลับหางให้ Kat ขึ้นรถแล้วขับเธอไปที่ทางด่วน และเมื่อเวลา 9:15 น. ก่อนหน้านั้น พีและนีลเห็น ~Sator และ Kat ในรถเป็นครั้งแรก คนโง่ก็ส่ง Kat ไปที่ ~Sator's Audi

โดยพื้นฐานแล้ว ไม่ใช่แค่ตัวละครเท่านั้น แต่เราในฐานะผู้ชมยังต้องหยุดคิดในแง่เชิงเส้นเพื่อทำความเข้าใจ (และชื่นชม) ทฤษฎีอย่างถ่องแท้

คะแนน 0
th flag

ออดี้อยู่ด้านนอกโกดังในตอนแรก Kat ถูกนำตัวมาที่นั่นโดย volkov และ Sator คุณสามารถมองเห็น Audi ในอีกด้านโดยมีคนขับคว่ำอยู่ข้างใน. จากมุมมองของ Kat เธอจึงถูกพาตรงไปที่ Audi จากพื้นหลังจากที่เธอถูกทุบตี จากมุมมองที่กลับหัวของ Sator เขาและคนขับรถก็แค่ไปส่งเธอหลังจากไล่ตามรถทั้งคัน (จากมุมมองกลับหัว)

โพสต์คำตอบ

คนส่วนใหญ่ไม่เข้าใจว่าการถามคำถามมากมายจะปลดล็อกการเรียนรู้และปรับปรุงความสัมพันธ์ระหว่างบุคคล ตัวอย่างเช่น ในการศึกษาของ Alison แม้ว่าผู้คนจะจำได้อย่างแม่นยำว่ามีคำถามกี่ข้อที่ถูกถามในการสนทนา แต่พวกเขาไม่เข้าใจความเชื่อมโยงระหว่างคำถามและความชอบ จากการศึกษาทั้ง 4 เรื่องที่ผู้เข้าร่วมมีส่วนร่วมในการสนทนาด้วยตนเองหรืออ่านบันทึกการสนทนาของผู้อื่น ผู้คนมักไม่ทราบว่าการถามคำถามจะมีอิทธิพลหรือมีอิทธิพลต่อระดับมิตรภาพระหว่างผู้สนทนา