คะแนน -2

เกี่ยวกับร่างโคลนของ Angier ที่ไม่รู้ว่าจะเป็น Prestige หรือตัวในกล่อง

th flag

ฉันได้อ่านคำตอบอื่น ๆ เกี่ยวกับเรื่องนี้แล้ว แต่ยังมีสิ่งหนึ่งที่ฉันไม่พอใจ

สมมติว่า Angier บรรลุการโคลนนิ่งที่สมบูรณ์แบบ สิ่งที่สร้างขึ้นจะเหมือนกับผู้ที่ก้าวเข้าไปในเครื่อง โดยเก็บความทรงจำทั้งหมดไว้จนถึงจุดที่ประตูกับดักเปิดออก

มันเป็นความจริงที่ร่างโคลนตัวต่อไปจะไม่รู้ถึงความรู้สึกถึงความตายที่มันเคยสัมผัสมาก่อน แต่เขาต้องรู้แน่ ๆ ว่าคนที่เดินเข้าไปในเครื่องจะเป็นคนที่ตายบทสนทนาในฉากที่เขาถูกยิงเปิดเผยว่าเขาไม่ได้ทำ

ฉันได้ข้อสรุปนี้ด้วยความคิดที่ว่า

เรามาเรียก Angier A ดั้งเดิมกัน โคลนใดๆ ที่ตามมาจะถูกเรียงลำดับตามลำดับเวลา A(1) เป็นโคลนของ A ในฉากที่ A ต้องการทดสอบเครื่อง ก่อนการทดสอบ A วางปืนพกไว้ข้างหนึ่งโดยตั้งใจจะฆ่าตัวตายหากการทดสอบล้มเหลวและทำลายเขาหรือฆ่าสิ่งที่มาจากอีกด้านหนึ่ง การทดสอบประสบความสำเร็จ ทันทีที่ A ไปหาปืน A(1) เข้าใจในทันทีและพยายามบอก A ว่าพวกเขาเป็นคนเดียวกัน แต่ถูกฆ่าตาย อาจมี 3 สถานการณ์คือ

  1. เครื่องไม่เคลื่อนย้าย แต่สร้างโคลน หมายความว่าเครื่องที่อยู่บนเครื่องจะตาย และตัวที่สร้างขึ้นจะรอดถ้า Angier ใส่ถังเก็บน้ำเพื่อจมคนที่เหยียบเข้าไปในเครื่อง จากนั้นร่างโคลน A(i) จะเก็บความทรงจำก่อนหน้าและความตั้งใจของ A(i-1) ไว้ได้ชัดเจน และรูปแบบนี้จะย้อนกลับไปที่ A ซึ่งหมายความว่าโคลน A(i+1) ทั้งหมดจะรู้ว่ามีการตั้งค่าถังเก็บน้ำ โดย A(i) ใต้ประตูกับดักเพื่อฆ่า A(i) ที่ก้าวเข้าไปในเครื่องในขณะที่สร้าง A(i+1) และ A(i+1) ต้องทำแบบเดียวกันกับตัวเองเมื่อสร้าง A(i+) 2).

  2. เครื่องเคลื่อนย้าย A(i) โดยทิ้งร่างโคลน A(i+1) ไว้ที่จุดนั้น ซึ่งหมายความว่า A ถูก A (1) ฆ่า ต่อมาเมื่อ A(1) ดำเนินการ A(1) จะอยู่บน Prestige และ A(2) ตาย และรูปแบบนี้จะดำเนินต่อไปโดยตรรกะนี้: A(1+i) ตายเมื่อใดก็ตามที่ A(1) ดำเนินการแต่จะไม่เปลี่ยนแปลง ความจริงที่ว่าใครก็ตามที่ถูกทิ้งและฉากที่เขาถูกยิงต้องรู้แน่ชัดว่าใครเสียชีวิตและใครมีชีวิตอยู่

แต่ในสองสามบรรทัดสุดท้าย A(n) เปิดเผยว่าเขาและ A(i) ก่อนหน้าทั้งหมดไม่รู้ว่าพวกเขาจะเป็น Prestige หรือคนที่อยู่ในกรอบ

  1. เครื่องจะสุ่มเทเลพอร์ตและสร้างโคลน บางครั้งก็เป็น A(i) ที่ตาย และ A(i+1) มีชีวิตอยู่ บางครั้งก็เป็นอย่างอื่น ถ้าใช่ มันก็สมเหตุสมผลที่ A(n) ไม่รู้ แต่นี่จะไม่ขี้เกียจเขียนเหรอ?

มีบางอย่างที่ฉันพลาดไปที่จะอธิบายฉากนี้และเพิกเฉยต่อความคิดของฉันหรือเป็นพล็อตเรื่องหรือไม่? และได้โปรดยกโทษให้ฉันด้วยภาษาอังกฤษของฉัน ฉันไม่ค่อยเก่ง

คะแนน 6
th flag

คุณกำลังเข้าใจผิดเกี่ยวกับแนวคิดที่ไม่รู้ว่าเขาจะเป็นคนที่มีชีวิตอยู่หรือตายไป เช่นเดียวกับวิธีการโคลนนิ่ง

เมื่อคนคนหนึ่งก้าวเข้ามาในเครื่อง และหลังจากนั้นก็มีคนสองคนหลังจากนั้น ไม่มีใครเป็น "ต้นฉบับ" และไม่มีใครเป็น "โคลน" หนึ่งถูกทำซ้ำเป็นสอง; เพื่อจุดประสงค์ที่มีความหมาย ทั้งคู่เป็นคนดั้งเดิมที่ก้าวเข้ามาในเครื่อง มี 2 ​​คนอยู่รอบ ๆ คนหนึ่งจำได้ว่าก้าวเข้าไปในเครื่องแล้วถูกขังอยู่ในถังเก็บน้ำ อีกคนจำได้ว่าก้าวเข้าไปในเครื่องแล้วปรากฏตัวบนเวทีอย่างมีเกียรติ

ดังนั้นสิ่งที่ Angier หมายถึงการไม่รู้ว่าเขาจะเป็นศักดิ์ศรีหรือผู้ที่จมน้ำตายนั้นเป็นคำกล่าวเชิงปรัชญามากกว่า เพราะในความเป็นจริงเขาจะเป็นทั้งสองอย่าง แต่ในฐานะบุคคลก่อนโคลนนิ่งที่กำลังก้าวเข้าสู่เครื่องจักร เขาไม่สามารถบอกได้ว่าเหตุการณ์ต่อไปที่เขาจะประสบจะเป็นอย่างไร จมน้ำหรือปรากฏตัวบนเวที

คะแนน 5
th flag

อุปกรณ์ของเทสลาสร้างสำเนาที่สมบูรณ์แบบของสิ่งที่อยู่ภายในอุปกรณ์ หนึ่งในอุปกรณ์ที่ซ้ำกันนั้นถูกส่งไปยังตำแหน่งที่คาดเดาได้ซึ่งอยู่ห่างออกไป (กองหมวก) ในขณะที่อีกอันยังคงอยู่ภายในอุปกรณ์

เราไม่ทราบว่าต้นฉบับอันไหนเป็นต้นฉบับ (แม้ว่าคุณอาจถือว่าต้นฉบับเป็นของต้นฉบับในอุปกรณ์) แต่ก็ไม่สำคัญหรอก จนกระทั่งถึงเหตุการณ์ซ้ำซ้อน มี Angiers หนึ่งตัว และทันใดนั้นก็มีสองคนที่มีประสบการณ์และความทรงจำเหมือนกันทุกประการ อาจซ้ำซ้อน แต่ก็เป็นคนเดียวกัน

Angiers บอกว่าเขาไม่รู้ว่าเขาจะเป็นใคร ผลลัพธ์ก็คือเขากลายเป็นทั้งคู่จริงๆ ภาพยนตร์เรื่องนี้ยึดติดกับมุมมองของ Angiers ที่ถูกขนส่ง เนื่องจาก Angiers ที่จมน้ำไม่ได้มีส่วนทำให้เกิดเรื่องราวมากนัก แต่สิ่งที่เกิดขึ้นคือทุกคืนของการแสดง Angiers ที่ก้าวเข้าไปในอุปกรณ์ เป็น ทั้งสอง ถูกลำเลียงและจมน้ำตาย - แต่มีเพียงชายผู้ถูกขนส่งเท่านั้นที่รอดชีวิตเพื่อดำเนินรายการและเรื่องราวต่อไป

คะแนน 1
th flag

แม้ว่าฉันจะเห็นด้วยกับคำตอบทั้งสองข้างต้น แต่สำหรับตัวฉันเอง ฉันก็เข้าข้างสถานการณ์ของคุณ (1) เสมอ

ประการแรก ใช่ เนื่องจากสิ่งมีชีวิตที่เหมือนกัน 100% สองตัว ซึ่งทั้งคู่มีความทรงจำที่เหมือนกัน ฯลฯ ถือเป็นปรัชญาล้วนๆ (หรือไร้ความหมาย) ที่จะบอกว่าสิ่งหนึ่งคือ "ต้นทาง" ไม่ต้องสงสัยเลยว่าเมื่อ Angier ก้าวเข้าสู่เครื่องจักร เขารู้ว่าประสบการณ์ครั้งต่อไปของเขาจะเป็น Prestige หรือไม่ก็จมน้ำตาย

อย่างไรก็ตาม IMHO ที่ใช้มุมมองเชิงตรรกะที่หนักแน่นดังกล่าวจะต้องใช้ความคิดแบบสป็อค และฉันไม่เห็นสิ่งนั้นในตัวละคร

แม้จะมีปัญหาทางปรัชญาข้างต้น แต่โดยส่วนตัวแล้วฉันไม่เห็นเครื่องนี้ทำอย่างอื่นนอกจาก "อ่าน" วัตถุที่อยู่ภายในและทำสำเนาที่สมบูรณ์แบบในระยะทางที่คาดเดาได้ในที่อื่น

ด้วยเหตุนี้ ฉันจึงพบว่ามีผลกระทบทางอารมณ์มากกว่ามุมมองเชิงตรรกะของ "โอเค ฉันมีโอกาส 50-50 ที่ความทรงจำต่อไปของฉันคือการเป็นศักดิ์ศรี"

แต่ฉันกลับมองว่า Angier ที่ก้าวเข้าไปในเครื่องนั้นรู้ว่าเขา - "ต้นฉบับ" - กำลังจะตาย อย่างไรก็ตาม เขาพร้อมที่จะจ่ายต้นทุนสุดท้ายนี้สำหรับงานฝีมือของเขา เนื่องจากอีกชิ้นหนึ่ง - "ร่างโคลน" - จะอยู่รอดและดำเนินต่อไป ใช้สัญกรณ์ของคุณ ใช่ A(i) และ A(i+1) และสิ่งอื่นๆ ที่ตามมาต่างก็เตรียมที่จะเสียสละนี้ เนื่องจากแต่ละอันเหมือนกัน ดังนั้นจึงแบ่งปันแรงผลักดันเดียวกันเพื่อเติมเต็มจุดสุดยอดแห่งศิลปะของพวกเขา (*)

ความละเอียดที่ฉันพบนี้สอดคล้องกับธีมทั้งหมดของภาพยนตร์มากขึ้น โดยเหมาะกับ Angier ควบคู่ไปกับ Borden และนักมายากลชาวจีนที่ทุ่มเทและเต็มใจที่จะเสียสละตัวเองเพื่อเห็นแก่ฝีมือของพวกเขา

(*) และอย่าลืม ไม่ใช่แค่จุดสุดยอดที่พวกเขาต้องการเท่านั้น แต่การแสดงทั้งหมดยังเป็นกับดักน้ำผึ้งเพื่อจับ Borden นั่นคือไดรฟ์อื่นที่ A(i), A(i+) แบ่งปัน 1), ... เนื่องจากเหมือนกันทั้งหมด

โพสต์คำตอบ

คนส่วนใหญ่ไม่เข้าใจว่าการถามคำถามมากมายจะปลดล็อกการเรียนรู้และปรับปรุงความสัมพันธ์ระหว่างบุคคล ตัวอย่างเช่น ในการศึกษาของ Alison แม้ว่าผู้คนจะจำได้อย่างแม่นยำว่ามีคำถามกี่ข้อที่ถูกถามในการสนทนา แต่พวกเขาไม่เข้าใจความเชื่อมโยงระหว่างคำถามและความชอบ จากการศึกษาทั้ง 4 เรื่องที่ผู้เข้าร่วมมีส่วนร่วมในการสนทนาด้วยตนเองหรืออ่านบันทึกการสนทนาของผู้อื่น ผู้คนมักไม่ทราบว่าการถามคำถามจะมีอิทธิพลหรือมีอิทธิพลต่อระดับมิตรภาพระหว่างผู้สนทนา