คะแนน 25

ใน Endgame สตาร์กจะจำไม่ได้ว่าฮัลค์กำลังลุกออกจากบันไดหรือไม่?

th flag

ฉากอันชาญฉลาดใน Endgame ที่อนาคตของโทนี่จะมาถึงสตาร์คทาวเวอร์ทันทีหลังการต่อสู้ที่นิวยอร์กในเวนเจอร์ส 1 หลังจากไล่ทุกคนออกเพราะวางตัวมากเกินไป เวนเจอร์สก็มุ่งหน้าไปที่ล็อบบี้ในลิฟต์และบอกให้ฮัลค์ขึ้นบันได

ระหว่างทางลงบันได (Hulk: "(grrrr) บันไดเยอะมาก!!!") Hulk โกรธจัดและออกจากบันไดที่ชั้นล่างในล็อบบี้ การกระทำนี้จบลงด้วยการโยนการดำเนินการกู้คืน Tesseract ของ Stark ในอนาคต

ในอนาคตสตาร์คจะจำเหตุการณ์นั้นไม่ได้และพยายามหลีกเลี่ยงจังหวะของเหตุการณ์นั้นหรือ

คะแนน 63
th flag

ในปี 2012 โทนี่ขึ้นลิฟต์และจบลงด้วยการโต้เถียงกันว่าใครควรเป็นคนเก็บ Tesseract ในขณะนั้น ซากเรือเดินสมุทรออกจากบันไดและออกจากอาคาร

  1. จิตใจของโทนี่เข้าไปพัวพันกับสิ่งที่สำคัญกว่า เช่น เทสเซอแรคท์

  2. เขาเคยชินกับการที่ Hulk ทำลายสิ่งต่างๆ ไปแล้ว ดังนั้นมันจึงเป็น อีกสิ่งหนึ่ง

  3. โทนี่สูญเสียผู้คนไปมากมายในปี 2018 ซึ่งส่งผลกระทบอย่างมากต่อเขา

  4. ในปี 2023 โทนี่ย้อนเวลากลับไปในปี 2555 ซึ่งหมายความว่า 11 ปีผ่านไปแล้ว คราวนี้โฟกัสของโทนี่คือการเอาตัวรอดจากที่นั่นด้วย เทสเซอแรคท์

11 ปีผ่านไป ฮัลค์ออกจากบันไดเป็นเหตุการณ์เล็ก ๆ ที่โทนี่จำไม่ได้เพราะไม่ส่งผลกระทบต่อเขาในปี 2555

คะแนน 24
th flag

มีองค์ประกอบอื่นที่คำตอบอื่น ๆ ยังไม่ได้กล่าวถึง:

ไม่ถึงครึ่งชั่วโมงก่อนอาละวาดที่เกิดจากบันไดของฮัลค์ โทนี่บินผ่านรูหนอน Chitauri และจุดชนวนระเบิดนิวเคลียร์ สิ่งนี้เกือบจะฆ่าเขาและ/หรือขังเขาไว้ที่ด้านผิดของรูหนอนและ คนเหล็ก 3 ยืนยันอย่างแน่วแน่ว่าการทดสอบทั้งหมดทำให้เขาต้องพบกับความผิดปกติจากความเครียดหลังเหตุการณ์สะเทือนขวัญ

PTSD และการบาดเจ็บทางจิตใจโดยทั่วไปอาจส่งผลต่อความจำของบุคคล โดยเฉพาะอย่างยิ่งเหตุการณ์ที่เกิดขึ้นในช่วงเวลาที่เกิดบาดแผลปัจจัยที่กล่าวถึงในคำตอบอื่นๆ ได้แก่ ช่องว่างเวลา 11 ปี ความบอบช้ำอื่น ๆ ที่โทนี่ได้รับในระหว่างนี้ และเขาอาจไม่ได้สนใจด้วยซ้ำเมื่อเกิดอาละวาดขึ้น และฉันไม่แปลกใจเลยจริงๆ ที่ เขาจำไม่ได้

คะแนน 14
th flag

ก่อนเกิดเหตุ เหตุการณ์ที่เกิดขึ้นเป็นข้อพิพาทในเขตอำนาจศาลระหว่าง God of Thunder และผู้กำกับ SHIELD ซึ่งเรารู้ว่าในที่สุดส่งผลให้ Tesseract ไปที่ Asgard และข้อพิพาทนี้เริ่มร้อนขึ้นในที่เกิดเหตุที่เราพบเห็น มันแค่ถูกขัดจังหวะและอนุญาตให้ทำการปล้นได้ เพราะอดีตโทนี่ถูกหัวใจหยุดเต้น และความสนใจของทุกคนก็เปลี่ยนไป

หากไม่มีเหตุการณ์นี้เกิดขึ้น และเหตุการณ์เดิมที่ดำเนินไปอย่างเดิม เป็นไปได้อย่างยิ่งที่โทนี่ สตาร์คไม่เคยสังเกตเห็นเหตุการณ์ของฮัลค์ที่เดินออกจากบันไดในตอนท้ายแบบนั้นมาก่อนในสมัยนั้น เป็นไปได้อย่างยิ่งที่มันไม่ได้ลงทะเบียนเป็นเหตุการณ์สำคัญในช่วงเวลานั้น

อีกทางหนึ่ง: เขาจดจ่อกับการพยายามทำให้แน่ใจว่าการปล้นของเขาถูกมองข้ามไปโดยที่เขาไม่ได้ใส่ใจกับตำแหน่งที่แน่นอนของเขาซึ่งสัมพันธ์กับบันได หรือลืมไปว่าฮัลค์กำลังลงมาจากบันได

คะแนน 7
th flag

ความเป็นไปได้อีกประการหนึ่งคือ Hulk ไม่ได้เดินผ่านบันไดในไทม์ไลน์เดิม บางทีเอฟเฟกต์ผีเสื้ออาจเกิดขึ้นระหว่างเวนเจอร์สที่มาถึงในปี 2555 และเมื่อเวนเจอร์สเข้าไปในลิฟต์

ในครั้งแรก เวนเจอร์ส หนังเราเห็น Bruce Banner กิน Shawarma ในฉาก end credit กับเหล่าอเวนเจอร์สที่เหลือ ดังนั้นในไทม์ไลน์ดั้งเดิม บางครั้งระหว่างที่โทนี่กลับมาจากอวกาศ และฉากชาวาร์มานั้น ฮัลค์ก็เปลี่ยนกลับเป็นบรูซ แบนเนอร์ บางทีในไทม์ไลน์ดั้งเดิม บรูซ แบนเนอร์ เข้าลิฟต์พร้อมกับคนอื่นๆ และไม่เคยผ่านบันไดเลย

ในขณะที่ไทม์ไลน์ใหม่ Hulk จะต้องขึ้นบันไดและลอดผ่านบันได

แม้ว่าฉันจะเห็นด้วย เป็นไปได้อย่างยิ่งที่โทนี่ สตาร์กเพิ่งลืมไปว่าฮัลค์ออกจากบันได แต่ฉันคิดว่ามันมีโอกาสมากกว่าที่ฮัลค์จะไม่เคยลุกออกจากบันไดในไทม์ไลน์เดิม และนั่นเป็นสาเหตุที่โทนี่ สตาร์กถูกจับโดยไม่ทันตั้งตัว

คะแนน 6
th flag

มีหลักฐานมากมายว่าเมื่อพวกเขาเดินทางสู่อดีต พวกเขาสร้างไทม์ไลน์สำรอง:

  • ฉากนี้กับฮัลค์กับบันได
  • โลกิหนีทันทีด้วย Tesseract
  • การต่อสู้ระหว่างกัปตันอเมริกากับกัปตันอเมริกา

ฉากทั้งหมดเหล่านี้เข้ากันไม่ได้กับสิ่งที่เรารู้ว่าเกิดขึ้นในภาพยนตร์เรื่องแรกของเวนเจอร์ส

นอกจากนี้ยังมีอีกประเด็นหนึ่งในภาพยนตร์เรื่องนี้เมื่อ Bruce Banner ไปที่ Ancient One เพื่อขอ Time Stone จริงๆ แล้ว เธอให้คำอธิบายที่ค่อนข้างฉูดฉาดเกี่ยวกับไทม์ไลน์และหิน และวิธีที่พวกเขาต้องคืนไทม์ไลน์เดิมเพื่อไม่ให้มันสั่นคลอน

เมื่อพวกเขาสร้างไทม์แมชชีน พวกเขาล้อเลียน Ant Man ที่คิดว่ามันจะทำงานเหมือน Back to the Future แต่ที่จริงแล้วมันเป็นเช่นนั้น เนื่องจากการเดินทางไปในอดีตพวกเขาสร้างไทม์ไลน์ที่แตกแขนงออกไปซึ่งไม่จำเป็นต้องนำไปสู่อนาคตเดียวกัน

คะแนน 5
th flag

เลขที่

พวกเขาได้ไปใน แตกต่าง, แยกไทม์ไลน์ ไม่มีเหตุผลใดที่จะเชื่อได้ว่าสตาร์คจะจำเหตุการณ์นี้ได้ เว้นแต่เขา (หรือผู้ชม) จะรู้ว่าเหตุการณ์นี้เกิดขึ้นในลักษณะเดียวกับในอดีตของสตาร์ค (เช่น ถ้ามันเคยฉายในภาพยนตร์เรื่องก่อนๆ)

บทสนทนาที่เกี่ยวข้อง (เหมืองเน้น):

บรูซ แบนเนอร์: การเปลี่ยนอดีตไม่ได้เปลี่ยนอนาคต
สกอตต์แลง: ดูสิ เรากลับไป เราได้หินก่อนธานอสจะได้ พวกเขา. ธานอสไม่มีหิน แก้ไขปัญหา.
เนบิวลา: นั่นไม่ใช่วิธีการทำงาน
[...]
บรูซ แบนเนอร์: หากคุณเดินทางสู่อดีต อดีตนั้นจะกลายเป็นอนาคตของคุณ และปัจจุบันในอดีตของคุณจะกลายเป็นอดีต ซึ่งปัจจุบันไม่สามารถเปลี่ยนแปลงได้ด้วยอนาคตใหม่ของคุณ
เนบิวลา: อย่างแน่นอน.
สกอตต์แลง: ดังนั้น กลับสู่อนาคต เป็นพวงของพล่าม?

ตามที่ Banner อธิบาย และตามที่ Lang กล่าวถึง การกระทำของพวกเขาเมื่อพวกเขาย้อนเวลากลับไปในอดีต (อนาคตใหม่) ไม่ได้ทำและจะไม่ส่งผลกระทบต่ออดีต (อดีต) ของพวกเขา ดังนั้นจึงไม่มีใคร "จำ" ได้ ที่เกิดขึ้นเพราะเหตุการณ์เหล่านั้นไม่ได้เกิดขึ้นหรือไม่เกิดขึ้นแบบเดียวกับที่เคยทำมา

เราไม่ทราบว่า Hulk มาถึงชั้นล่างในลักษณะเดียวกันและในเวลาเดียวกันกับไทม์ไลน์เดิมหรือไม่ เราไม่รู้ว่าเขา แม้แต่ลงบันไดเลย เพราะเหตุการณ์ที่แสดงใน Endgame มีอยู่แล้วหลังจากที่พวกเขาได้มาถึงในอดีต (ไทม์ไลน์แยกออกไปแล้ว)

ธอร์ "จำได้" ว่าแม่ของเขาจะตายในวันนั้นที่กลับมาในอดีตเพราะเหตุการณ์นี้แสดงให้เห็นใน ธ อร์: โลกมืด. เหตุการณ์: ฮัลค์ออกจากบันไดเลื่อน ผ่านสตาร์คและธอร์โต้เถียงกับอเล็กซานเดอร์ เพียร์ซ รวมถึงเหตุการณ์อื่นๆ Endgameและไม่ใช่ในหนังเรื่องก่อนๆ ฉันได้ดูซ้ำแล้วซ้ำอีก ดิ อเวนเจอร์ส (2012) เพื่อตรวจสอบและเหตุการณ์เหล่านั้นไม่ได้แสดงในภาพยนตร์นั้น


ในสื่อ MCU อื่นๆ:

โลกิ (2021) ซีซั่น 1 อธิบายเกี่ยวกับแนวคิดของการแบ่งไทม์ไลน์ ใน โลกิพบว่า โลกิ ที่รับ Tesseract ใน Endgame เป็นความแตกต่างจากโลกิจากไทม์ไลน์ที่แตกแขนงออกไป และบุคคลอาจมีรูปแบบที่หลากหลายในตัวเอง แต่ละคนมาจากไทม์ไลน์ของตนเอง จากสิ่งนี้ จึงเป็นเหตุผลที่ว่า "อดีต" สตาร์คเป็นตัวแปรของสตาร์ค "ดั้งเดิม" ที่เดินทางข้ามเวลา สตาร์คที่เดินทางข้ามเวลาจะไม่มีความทรงจำเกี่ยวกับประสบการณ์ของตัวแปรอื่นๆ ของเขา เหมือนกับที่โลกิไม่มีความทรงจำเกี่ยวกับประสบการณ์ของตัวแปรอื่นๆ ของเขา

ใน Doctor Strange in the Multiverse of Madness . ด็อกเตอร์สเตรนจ์ในจักรวาลแห่งความบ้าคลั่ง (2022) ที่ซึ่งสเตรนจ์เดินทางไปทั่วลิขสิทธิ์และเรียนรู้และพบกับตัวแปรต่าง ๆ ของเขา มันถูกเปิดเผยว่าตัวแปรแปลก ๆ ในจักรวาลอื่นมีประสบการณ์ที่แตกต่างกันอย่างมากในอดีตของพวกเขา และยังมีบุคลิกที่แตกต่างจาก "หมอแปลก" "ดั้งเดิม" อย่างมาก นอกจากประสบการณ์ที่จำเพาะเจาะจงเพียงเล็กน้อยเท่านั้น ดร.สเตรนจ์ไม่ได้ "จำ" ประสบการณ์ของตัวแปรอื่นๆ ของเขา

โพสต์คำตอบ

คนส่วนใหญ่ไม่เข้าใจว่าการถามคำถามมากมายจะปลดล็อกการเรียนรู้และปรับปรุงความสัมพันธ์ระหว่างบุคคล ตัวอย่างเช่น ในการศึกษาของ Alison แม้ว่าผู้คนจะจำได้อย่างแม่นยำว่ามีคำถามกี่ข้อที่ถูกถามในการสนทนา แต่พวกเขาไม่เข้าใจความเชื่อมโยงระหว่างคำถามและความชอบ จากการศึกษาทั้ง 4 เรื่องที่ผู้เข้าร่วมมีส่วนร่วมในการสนทนาด้วยตนเองหรืออ่านบันทึกการสนทนาของผู้อื่น ผู้คนมักไม่ทราบว่าการถามคำถามจะมีอิทธิพลหรือมีอิทธิพลต่อระดับมิตรภาพระหว่างผู้สนทนา